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真是太弱了(加杨澜对王全安和陈忠实的访谈及王全安对芦苇的回应)

2012年9月25日

又看了一遍小说《白鹿原》,这是第三遍了,还是一口气看下来,可见小说抓人,是真的好。看完以后,感觉那个同名电影,真的跟小说没啥关系,只是用了小说的名,借了小说里的故事罢了,我甚至疑心电影编剧是不是认真看了小说,认真耐下心来看了这五十万字,看了几遍。倒是芦苇提到的几处,小说里没有电影里有的,印证了编剧的抄袭。虽说后来又有人出来证明芦苇原先同意编剧署名,后来又不愿意,不过这也不能说明什么,抄了就是抄了,而且还是没事先经过人家同意的。就好比,人家采的花,你拿来戴自己头上了,事后虽然告诉这花是人家采的,可是人家就愿意让你戴头上吗?

陈忠实的这个小说写得好,并不是因为他写作技巧高超,而是因为他写的都是真人真事,是他十几年的调察采访积累下来的,是有生活底子的。当然也有艺术加工,但他写的就是那片土地的历史,或者加上传说。那小说的魅力其实是那片土地的魅力,没有那片土地,就没有陈忠实。

跟小说比,电影真是太弱了。

电影只局限于欲望,比小说的境界低太多。中国的历史,从来不是女人的历史,更何况这样一个女人。只能说,导演这个电影这样拍,一心一意只想捧女主角罢了。

真是很可惜。也许还真是芦苇那句话,现在的导演功力不够,还是等上十几二十年再拍吧。

要不就拍连续剧。至少都能拍进去,小说保留得也完整些。

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加访谈录,是为了可以对小说作者和电影导演有个直观的认识

杨澜访谈录120907

杨澜访谈录120914

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回应田小娥戏份:

对此王全安表示,这主要是公映版删减造成的。“现在的公映版到日本侵华就结束了,但其实足版里,后面还有30多分钟,这30多分钟是没有田小娥的。”王全安说,“删减势必会造成电影结构上的改变,但是为了公映,没有办法。”

评:话里的话就是:删掉的30分钟戏没有田小娥,是电影局要删的,没有导演什么事。所以导演夫人的戏,是电影局加的。

所以,后三十分钟倒底说了什么比床戏还不能让观众入目的呢?

回应芦苇的:

王全安谈及此事时表示:“总的来说,很可爱吧。作为国内著名的编剧,芦苇一直以来保持着对电影的批评,包括对《白鹿原》的批评。对我而言,我希望看到他的新作品,毕竟十几年没有他的编剧作品改编成新戏了。至于他说现在中国没有一个导演适合拍《白鹿原》,这是他自己的看法。历史不会因为他个人的看法就不前进,新的表达总是需要的,不管结果如何。就像当年张艺谋的《红高粱》一出来,照样争议一片,最严重时张艺谋还收到过寄来的子弹,至少现在我的人身安全还未受到威胁。”

评:导演说话水平还是一向地非常高。一句一句评,
1,说可爱。
小朋友才可爱。象大人看穿小孩子调皮一样的意思。可见导演没当真,心理优势决不能失。

2,芦苇一直以来保持对电影的批评
这句话厉害。芦苇是电影就批,不光只《白鹿原》一部。王导不是一个人在战斗,他把大家(其他所有电影的导演)都扯进来战斗了。

可是,芦苇有批别的电影导演吗?他也没给所有电影推荐导演呀。

3,我希望看到他的新作品,毕竟十几年没有。。。
这话也厉害。也就是说,芦苇这十几年编的剧,都没有被用上。为啥呢?(写得不好,没人爱看。。。等等原因你就自己去想吧。

话又说回来,王导这些年,从2002年到2012年,差不多每两三年就有一部新作品,而且还是得奖专业户,他说这话,还真是很有底气的。

不过王导好像忘了,他得柏林金熊奖的图雅的婚事,不是芦苇的编剧吗?这个都能忘,可正是太奇怪了!

王导导电影前,号称也写了十来年剧本。。。嗯,可能他更合适干导演吧。

4,后面的。。。
就不说啦,总之芦苇挡不住历史的车轮,王导一路向张艺谋追去。。。

龙二 看电影

  1. 牛她姨
    2012年11月16日16:06 | #1

    你家有这本纸书的话,过两天借给我看一下。不然就要上网找电子书了。太多年以前看的,都忘得七七八八了。看了你这么多篇相关的文章,觉得,可以拿出来重新看一边。电影,还是算了吧。几个演员我都不是太中意啊!

  2. 鲍昆
    2012年9月27日17:46 | #2

    @鲍昆
    我回复龙二的,怎么到这个地方来了?

    • 龙二
      2012年9月28日09:15 | #3

      我这个版本的blog模板做得不是太好。

  3. 鲍昆
    2012年9月27日17:44 | #4

    觉得Nana还是不必去看了吧。中国基本没有电影,所谓国产大片都是咱们国人在电影上没有自信的意淫。若说有点艺术感的,还是姜文的土匪片和钢的琴,但后者有许多小儿科的地方,只是大感觉好。白鹿原本来就是文字的魅力,还是看小说吧。那些文字在脑海里翻译成意象,比电影好多了,我们何必让一个并不高明的电影导演给涮了呢?他本来就不棒,只是体制造成他占着这个位置。还是给咱自己的脑子留点功能吧,别都让工业化的视觉文化电影给咱们的脑子踢了。@龙二

    • 龙二
      2012年9月28日09:22 | #5

      真是可惜了。中国电影在历史上还是很牛的。到了这儿就难了。电影审查制度当然是一座大山,但是整个电影业界本身就有问题,特别是导演制。

  4. Nana
    2012年9月26日18:53 | #6

    王全安这几句话估计能把芦苇气的够呛,再引发新一轮的口水战。
    不过这样也不错,至少能吸引来几个人看小说。大老师他们在鄙视白鹿原,说是伪史诗,我觉得要求太高,或者为了文艺而文艺,陈忠实小说写的没什么问题,驾驭这样的跨度和题材,本身很不容易,至少比高行健那些得奖的要好,好得多。
    近年来有几部小说能到这个水平?《废都》?我了个去,睡在哪里都是睡在夜里。。。。

    • 龙二
      2012年9月28日09:13 | #7

      nana最后一句话可太逗了。
      诂计这两个人不会口水战,都自持身份呢。不会象韩寒和方周子。
      大老师的话在哪儿能看呢?很久没见大老师了。我对大老师最后的记忆定格在他抵御蒙牛追杀的声明上

  5. 身是客
    2012年9月26日13:33 | #8

    霸王別姬小說也很好啊, 李碧華的小說怎么會爛? 原本就寫得像劇本, 一幕幕, 都不用改編. 不過電影還要強, 估計是演員好.

    活著, 好像電影比小說利索

    白鹿原很久以看小說,覺得還好看, 不過現在全忘光了.
    有人像我嗎?

    • 龙二
      2012年9月26日14:20 | #9

      电影好,演员的确很重要。白鹿原的演员的确不强。主要是没有葛优葛大爷。张丰毅太帅了,照小说看,应该演鹿子霖的。他演城南旧事里的小偷,再演开去,演个鹿子霖真的没问题,肯定比演白嘉轩出彩,顶烦他一本正经的样子。霸王别姬也就他最弱。
      梦之队这个样子:
      白嘉轩:葛优。那鼓眼大嘴直接不用化妆的。
      鹿子霖:张丰毅。主要张别端着。端着就演不好。人物外形很像。希望有突破
      田小娥:何晴(不知道还有没有人记得这个女演员,我当时是认为第一性感的,而且是古典的那种)
      黑娃:后期可以用演青蛇里的那个法海的,名字一时记不起来。前期:点点点。。。想不出来,实在不行找许三多吧
      白孝文:刘烨
      鹿兆麟:点点点。。。想不出来,实在不行找余文乐吧

      李碧華的小说,跟电影比起来,的确弱了点,主要就是小说写情,历史为背景,而电影反过来,人物在历史洪流中再怎么挣扎都无力无用,也就显出悲剧来。三流小说不至于,二流吧。呵呵

  6. 鲍昆
    2012年9月26日11:44 | #10

    看过网上的宣传片段,就感觉这电影恐怕砸了,那种令人熟悉的老谋子的风格是害了几代电影人的东西。今天看北青报,说编剧愤怒导演乱改,严重脱离原著,并想把两个文本都一并公开,等看过后在判断问题到底出在哪里?

    • 龙二
      2012年9月26日12:34 | #11

      鲍昆老师一针见血,的确是张艺谋风格,看开头那一片麦浪就明白了,太红高梁了。其实王全安的电影,除了第一个电影《月蚀》完全是西方的风格路子以外,从第二个电影《惊蛰》起,真的有张艺谋的影子。不知道有意无意,王的确借了很多张艺谋的东西。

      不知道鲍昆老师看到的北青报上的消息,是不是就是我前两天转的那篇。

  7. 轻风
    2012年9月26日08:28 | #12

    我本来也没打算看这个热炒中的电影,不过还是想看一下你的意见,果然不谋而合!

    我也和你一样,把这本已经落了灰尘卷了页边的旧书从书柜里翻出来重看,不过这次看的速度慢了许多,希望可以得到与当年不同的感受。

    • 龙二
      2012年9月26日12:37 | #13

      还是可以看一看。就跟看张艺谋的烂片一样,支持一下国产片啦。呵呵。

      说真的,国产片真的没几个拿的出来的,就这个,好歹还有人有兴趣进电影院看。

  8. 2012年9月26日04:46 | #14

    文字的一个好处就是给人无限的想象空间,一旦拍成电影,那个想象的空间就被限制住了.

    • 龙二
      2012年9月26日12:41 | #15

      陈忠实通篇没写过田小娥的长相,但大家都知道她的美。电影里的田小娥太强势了,倒也不是想象空间的受限,基本不是同一个人。

  9. 2012年9月26日04:45 | #16

    本来就不应该抱有期待.至今我没发现过有电影电视剧拍得超过原著的.

    • 龙二
      2012年9月26日12:43 | #17

      《活着》拍得不错。超没超过不好说,齐肩吧。还有,如果原著很烂的话,倒的确有超过原著的,嘻嘻。例子好多。

  10. Nana
    2012年9月26日04:44 | #18

    龙二,你这样说,让我一点去看电影的欲望都没有了。
    芦苇作为一个编剧,他在做霸王别姬的时候,也是对小说改动很大的,他说李碧华的小说是个三流小说。改的很成功吧。

    • 龙二
      2012年9月26日12:47 | #19

      去看吧去看吧,别当成吃高级馆子就行,普通的饭店,点个满汉全席,你不能当真,填下肚子还是可以的。